Comentarios en: Fijando posturas http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/ por Jordi Ruiz un entornao Mon, 13 Oct 2008 11:51:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 By: entornao http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-654 entornao Tue, 19 Feb 2008 18:10:41 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-654 Ok Joan dejemos que los comentarios fluyan y te digo más ofrezco mi web para publicarlos todos, solo un poquito de seriedad, nada más. En cuanto a lo de dormir, pues vale, la cama la ponemos los hoteleros, que por estas fechas creo que tenemos todos y los entornaos... lo tienes crudo, esta mañana le pregunté a mi madre si le quedaban :( y resulta que no. Salu2 Ok Joan dejemos que los comentarios fluyan y te digo más ofrezco mi web para publicarlos todos, solo un poquito de seriedad, nada más.
En cuanto a lo de dormir, pues vale, la cama la ponemos los hoteleros, que por estas fechas creo que tenemos todos y los entornaos… lo tienes crudo, esta mañana le pregunté a mi madre si le quedaban :( y resulta que no.
Salu2

]]> By: Joan Gou http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-653 Joan Gou Tue, 19 Feb 2008 18:00:17 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-653 siempre que para el desayuno haya Entornaos.... siempre que para el desayuno haya Entornaos….

]]> By: Joan Gou http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-652 Joan Gou Tue, 19 Feb 2008 17:58:36 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-652 Me parece bien el debate que se ha generado entorno a la utilizacion por parte del ususario de las herramientas que las Tic colocan a su alcance. Jordi, dice bien que las fiebres no duran toda la vida, aunque a veces uno quisiera estar permanentemente caliente. Maragall, ya hablo del Soufle, cuando lo dijo, nadie le entendio hasta al dia siguiente. espero que aqui el efecto llegue antes. Yo me que lo miro desde una tribuna bien posicionado (de intermediario, sanguijuela, etc), soy consciente de los "miedos" que acarrea el comentario impune de un competidor refugiandose en el disfraz de cliente, la picaresca siempre formo parte del negocio. Pero, tambien os dire que no todos los descontentos, lo hacen publico, ni los satisfechos, sin embargo se le tiene miedo a lo desconocido. Dejemos que los comentarios fluyan, vamos a dedicarnos a verificar que la calidad ofertada es la ofrecida, el resto son miedos que el tiempo ayudara a vencer. Si teneis mucho miedo, puedo dormir con alguno de vosotros un dia,contaros un cuento, haceros compañia, y velar por un dulce sueño. ¿pa que estamos los amigos , si no?. saludos cordiales a todos Me parece bien el debate que se ha generado entorno a la utilizacion por parte del ususario de las herramientas que las Tic colocan a su alcance.
Jordi, dice bien que las fiebres no duran toda la vida, aunque a veces uno quisiera estar permanentemente caliente.
Maragall, ya hablo del Soufle, cuando lo dijo, nadie le entendio hasta al dia siguiente.
espero que aqui el efecto llegue antes.
Yo me que lo miro desde una tribuna bien posicionado (de intermediario, sanguijuela, etc), soy consciente de los “miedos” que acarrea el comentario impune de un competidor refugiandose en el disfraz de cliente, la picaresca siempre formo parte del negocio.
Pero, tambien os dire que no todos los descontentos, lo hacen publico, ni los satisfechos, sin embargo se le tiene miedo a lo desconocido.
Dejemos que los comentarios fluyan, vamos a dedicarnos a verificar que la calidad ofertada es la ofrecida, el resto son miedos que el tiempo ayudara a vencer.
Si teneis mucho miedo, puedo dormir con alguno de vosotros un dia,contaros un cuento, haceros compañia, y velar por un dulce sueño.
¿pa que estamos los amigos , si no?.
saludos cordiales a todos

]]> By: edu william http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-646 edu william Sun, 17 Feb 2008 19:20:41 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-646 Buenas, creo que la clave de la cuestion de los comentarios es lo que dice Javier, que ya hemos hablado otras veces. Que todos quieren comentar? comenten...todos son libres...otra cosa es el filtro por defecto que se use. Y el filtro de personalziacion que se use. No es lo mismo, un anonimo, ni un usuario que de alguna manera esta garantizada por el hotel su estancia (que no su comentario), ni por uno de tu red de amnigos, ni por uno de tu red de autoridades,... En el momento que la economia de la atencion entra en estosm sistemas, si no se aporta valor, desapareceran. esa es la clave. los usuarios maduran, las plataformas maduran (http://www.eduwilliam.com/?p=81) Saludos y enhorabuena, porque alzando la voz los profesionales dan por valido el concepto del modelo actual, pero empiezan a intentar mejorarlo...que era necesario, pues habia un sesgo de intereses. Buenas,

creo que la clave de la cuestion de los comentarios es lo que dice Javier, que ya hemos hablado otras veces. Que todos quieren comentar? comenten…todos son libres…otra cosa es el filtro por defecto que se use. Y el filtro de personalziacion que se use.

No es lo mismo, un anonimo, ni un usuario que de alguna manera esta garantizada por el hotel su estancia (que no su comentario), ni por uno de tu red de amnigos, ni por uno de tu red de autoridades,…

En el momento que la economia de la atencion entra en estosm sistemas, si no se aporta valor, desapareceran.

esa es la clave. los usuarios maduran, las plataformas maduran (http://www.eduwilliam.com/?p=81)

Saludos y enhorabuena, porque alzando la voz los profesionales dan por valido el concepto del modelo actual, pero empiezan a intentar mejorarlo…que era necesario, pues habia un sesgo de intereses.

]]> By: entornao http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-645 entornao Sun, 17 Feb 2008 10:36:50 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-645 Javier, espero tu feedback con el portal de marcas :) para empezar el mio. El sistema de revisiones por autoridad me parece un sistema óptimo, en todo caso y concretando, TA podría certificar, por lo menos, los comentarios de Expedia, <strike>Travelocity</strike> (perdón, es que hay tantos que a veces uno se equivoca) Hotwire y Hotels, creo que lo tienen "a huevo", no? Carme, lo que comentamos aquí es un secreto a voces, archiconocido por todo el mundo. Cuando le reclamas la no utilización de tu marca a portales e intermediarios, si después de seguir la gincana de meses y meses de intercambio de emails, certificados e historias varias, consigues un correo de google donde dice que eres el único usuario de tu propia marca, los intermediarios te castigan "sutilmente" enviándote a la página 90 de sus búsquedas por destino en su portal. Ya sabes una venganza muy fina, claro, te pierden en su web donde nadie te puede encontrar. Como en todo, la lucha de uno solo es dura, se trata de que todo el mundo se conciencie. Publicarlo en Hosteltur ya es un gran paso de un tema que lleva muchos años produciéndose y que nadie dice o hace nada. Salu2 Javier, espero tu feedback con el portal de marcas :) para empezar el mio. El sistema de revisiones por autoridad me parece un sistema óptimo, en todo caso y concretando, TA podría certificar, por lo menos, los comentarios de Expedia, Travelocity (perdón, es que hay tantos que a veces uno se equivoca) Hotwire y Hotels, creo que lo tienen “a huevo”, no?
Carme, lo que comentamos aquí es un secreto a voces, archiconocido por todo el mundo. Cuando le reclamas la no utilización de tu marca a portales e intermediarios, si después de seguir la gincana de meses y meses de intercambio de emails, certificados e historias varias, consigues un correo de google donde dice que eres el único usuario de tu propia marca, los intermediarios te castigan “sutilmente” enviándote a la página 90 de sus búsquedas por destino en su portal. Ya sabes una venganza muy fina, claro, te pierden en su web donde nadie te puede encontrar. Como en todo, la lucha de uno solo es dura, se trata de que todo el mundo se conciencie. Publicarlo en Hosteltur ya es un gran paso de un tema que lleva muchos años produciéndose y que nadie dice o hace nada.
Salu2

]]> By: Carme http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-643 Carme Sat, 16 Feb 2008 17:47:43 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-643 Hola a todos, Ya sabemos que las herramientas que comentaba Albert no van a servir de nada. Pero si las utilizas y no recibes respuesta pueden servir para hacerlo público y reclamarlo. Si haces un post bien documentado, reclamando respuesta y transparencia, podemos subirlo al Menéame, a la Tafanera o donde sea. Por lo menos intentaremos darle visibilidad... Hola a todos,

Ya sabemos que las herramientas que comentaba Albert no van a servir de nada. Pero si las utilizas y no recibes respuesta pueden servir para hacerlo público y reclamarlo. Si haces un post bien documentado, reclamando respuesta y transparencia, podemos subirlo al Menéame, a la Tafanera o donde sea.

Por lo menos intentaremos darle visibilidad…

]]> By: Javier García http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-642 Javier García Fri, 15 Feb 2008 21:27:28 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-642 Disculpa se me olvidaba el debate sobre las opiniones anónimas. En mi opinión será el propio mercado el que regule este fenómeno. Veamos el consumidor quiere información que sea relevante para el. Hoy esto es una información segmentada por su gustos y preferencias y libre de basura generada por trolls. Los comentarios anónimos no tienen el mismo nivel de autoridad y de fiabilidad que los comentarios de clientes que se han alojado en el hotel y estos no tienen el mismo valor que el de otros clientes a los que les gustan los mismos hoteles que a ti y que pertenecen a tu segmento (negocios, vacaciones, parejas, familias,etc..) Por lo que pronto al igual que hace amazon veremos portales que en lugar de publicar una salchicha de comentarios empezarán a dar autoridad a las personas que comentan en función de si son activos en la comunidad y si demuestran que han estado en el hotel. Además podrás segmentar la información de los comentarios y ver que hoteles les gustan en el destino al que tu quieres ir, a las personas de tu segmento y que tienen tus mismos gustos que tu al estilo de las recomendaciones que hace amazon para los libros y películas por poner un ejemplo. ¿Poneros en el lugar del cliente? ¿Que añade más valor una salchicha de comentarios anónimos o un sistema de autoridades + recomendaciones tipo amazon? El mercado eliminará a los portales que no sean capaces de filtrar la información y dar valor a los clientes. Por lo que pronto se acabará por si sólo el problema de los empleados despedidos que se vengan poniendo comentarios en Tripadvisor o el de los competidores malignos y muchos otros ejemplos de trolls que llenan de basura la red. Estoy preparando una entrada en mi blog en este sentido ahora que el tema está calentito. Como veis al igual que a Jordi es un tema que me apasiona. Espero vuestras opiniones para ayudarme a redactar la entrada. Muchas gracias y saludos a todos. Javier García Disculpa se me olvidaba el debate sobre las opiniones anónimas.

En mi opinión será el propio mercado el que regule este fenómeno.
Veamos el consumidor quiere información que sea relevante para el. Hoy esto es una información segmentada por su gustos y preferencias y libre de basura generada por trolls.

Los comentarios anónimos no tienen el mismo nivel de autoridad y de fiabilidad que los comentarios de clientes que se han alojado en el hotel y estos no tienen el mismo valor que el de otros clientes a los que les gustan los mismos hoteles que a ti y que pertenecen a tu segmento (negocios, vacaciones, parejas, familias,etc..)

Por lo que pronto al igual que hace amazon veremos portales que en lugar de publicar una salchicha de comentarios empezarán a dar autoridad a las personas que comentan en función de si son activos en la comunidad y si demuestran que han estado en el hotel.

Además podrás segmentar la información de los comentarios y ver que hoteles les gustan en el destino al que tu quieres ir, a las personas de tu segmento y que tienen tus mismos gustos que tu al estilo de las recomendaciones que hace amazon para los libros y películas por poner un ejemplo.

¿Poneros en el lugar del cliente? ¿Que añade más valor una salchicha de comentarios anónimos o un sistema de autoridades + recomendaciones tipo amazon?

El mercado eliminará a los portales que no sean capaces de filtrar la información y dar valor a los clientes. Por lo que pronto se acabará por si sólo el problema de los empleados despedidos que se vengan poniendo comentarios en Tripadvisor o el de los competidores malignos y muchos otros ejemplos de trolls que llenan de basura la red.

Estoy preparando una entrada en mi blog en este sentido ahora que el tema está calentito. Como veis al igual que a Jordi es un tema que me apasiona. Espero vuestras opiniones para ayudarme a redactar la entrada. Muchas gracias y saludos a todos.

Javier García

]]> By: Javier García http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-641 Javier García Fri, 15 Feb 2008 21:13:59 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-641 Que razón tienes Jordi :-). Reclamar el derecho de estar o no estar no significa no querer estar. La confusión de debates ha estado presente en todo momento. A pesar de que el artículo de Hosteltur dejaba claro nuestra predisposición y apoyo a la opinión libre de los usuarios. Parece que las críticas sólo pueden ir en un sentido y cuando una debate sobre un modelo que aprovecha las marcas de terceros la crítica no sienta tan bien cuando va en la otra dirección. Cosas de la vida. Yo de momento voy a hacer varios portales de opiniones o con contenidos sobre Coca Cola, Nike, Adidas, etc.. y a poner un programa de adsense seguro que no pasa nada y soy un angelito :-) Si me va bien ya te aviso para que cojas Mercedes, BMW, y otras marcas. De todas formas y ya en serio hoy he estado en un acto en el que había bastantes hoteleros y nos han felicitado por la iniciativa y por denunciar un fenómeno que según su opinión y la de muchos no es justo. Un abrazo amic :-) saludos Javier G Que razón tienes Jordi :-). Reclamar el derecho de estar o no estar no significa no querer estar.
La confusión de debates ha estado presente en todo momento. A pesar de que el artículo de Hosteltur dejaba claro nuestra predisposición y apoyo a la opinión libre de los usuarios.

Parece que las críticas sólo pueden ir en un sentido y cuando una debate sobre un modelo que aprovecha las marcas de terceros la crítica no sienta tan bien cuando va en la otra dirección.

Cosas de la vida. Yo de momento voy a hacer varios portales de opiniones o con contenidos sobre Coca Cola, Nike, Adidas, etc.. y a poner un programa de adsense seguro que no pasa nada y soy un angelito :-) Si me va bien ya te aviso para que cojas Mercedes, BMW, y otras marcas.

De todas formas y ya en serio hoy he estado en un acto en el que había bastantes hoteleros y nos han felicitado por la iniciativa y por denunciar un fenómeno que según su opinión y la de muchos no es justo.

Un abrazo amic :-)
saludos
Javier G

]]> By: entornao http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-640 entornao Fri, 15 Feb 2008 17:56:15 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-640 Ignasi, veo que a ti también te parece poco lógico que una persona pueda revisar un servicio que no le han prestado... Luis Miguel me interesa mucho lo que dices y tu experiencia con el tema de la marca, espero con impaciencia que lo publiques en tu blog, estoy seguro que se aclararán muchas dudas y claves sobre el tema. Salu2 Ignasi, veo que a ti también te parece poco lógico que una persona pueda revisar un servicio que no le han prestado…
Luis Miguel me interesa mucho lo que dices y tu experiencia con el tema de la marca, espero con impaciencia que lo publiques en tu blog, estoy seguro que se aclararán muchas dudas y claves sobre el tema.

Salu2

]]> By: Luis Miguel http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-639 Luis Miguel Fri, 15 Feb 2008 16:14:01 +0000 http://blog.entornao.com/travel20/2008/02/15/fijando-posturas/#comment-639 Jordi, Ignasi, solo reafirmar vuestras palabras sobre las cuales me siento plenamente identificado. Las comunidades de viajeros para mi son la mejor auditoria que puedas tener siempre y cuando tenga unos requisitos mínimos de autenticidad. Respecto a la protección de marca, es un tema muy peliagudo por la aparición de nuevos jugadores (digamosles buscadores) que tienen sus propias directrices para el registro de marcas. Esta claro que es su empresa y su negocio, pero ¿por qué no se acogen a los actuales patentadores de marcas? ¿por qué no utilizan un standard mundial? ¿por qué demoran el registro de una marca tantos "meses"? Algunas respuestas las sé y las podreis encontrar en mi blog. saludos, Jordi, Ignasi,
solo reafirmar vuestras palabras sobre las cuales me siento plenamente identificado. Las comunidades de viajeros para mi son la mejor auditoria que puedas tener siempre y cuando tenga unos requisitos mínimos de autenticidad.
Respecto a la protección de marca, es un tema muy peliagudo por la aparición de nuevos jugadores (digamosles buscadores) que tienen sus propias directrices para el registro de marcas. Esta claro que es su empresa y su negocio, pero
¿por qué no se acogen a los actuales patentadores de marcas?
¿por qué no utilizan un standard mundial?
¿por qué demoran el registro de una marca tantos “meses”?
Algunas respuestas las sé y las podreis encontrar en mi blog.
saludos,

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